Suis-je un humain
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ardjopa
C'est deja bien mieux que de suivre et participer au système et de l'alimenter en mouton, et en collaborant à ce mouvement qui détruit la nature, le respect, la terre, la paix, la liberté, etc.... ;)
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ted
Quand les bouddhiste s'isolent, c'est pour mieux revenir vers le monde.
Ils cherchent la paix, la tranquillité, l'isolement, certes !
Certes !
Hey, ça sonne bien, hein ? : Certes !...
...
Certes !
...
Mais c'est pour avoir la possibilité de mieux voir ce qui se passe en eux.
Une fois qu'ils ont développé une meilleure vue de la réalité, ils reviennent dans le monde.
C'est ce qu'à fait le Bouddha. Il a même créé une communauté qui a changé certaines règles de la société indienne de l'époque.
Tandis que toi, Ardjopa, tu veux tourner le dos définitivement. Ce qui n'est pas en accord avec l'esprit d'éveil et la recherche de compassion pour tous les êtres.
On dirait que tu es une sorte de libertaire/anarchiste (liberté chérie etc...)
Même si ce chemin coincide en apparence avec celui du bouddhisme lors des phases méditatives intensives, la finalité n'est pas du tout la même.
Ils cherchent la paix, la tranquillité, l'isolement, certes !
Certes !
Hey, ça sonne bien, hein ? : Certes !...
...
Certes !
...
Mais c'est pour avoir la possibilité de mieux voir ce qui se passe en eux.
Une fois qu'ils ont développé une meilleure vue de la réalité, ils reviennent dans le monde.
C'est ce qu'à fait le Bouddha. Il a même créé une communauté qui a changé certaines règles de la société indienne de l'époque.
Tandis que toi, Ardjopa, tu veux tourner le dos définitivement. Ce qui n'est pas en accord avec l'esprit d'éveil et la recherche de compassion pour tous les êtres.
On dirait que tu es une sorte de libertaire/anarchiste (liberté chérie etc...)
Même si ce chemin coincide en apparence avec celui du bouddhisme lors des phases méditatives intensives, la finalité n'est pas du tout la même.
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ardjopa
à Ted, on peut "retourner" vers "le monde" ou revenir de temps en temps vers le système, sans pour autant être "du monde" ou du système", ni en refaire parti;
Pour les gens qui y sont conditionnés, beaucoup pensent : "hors de la société, point de salut !" ,
de même que certains du chritianisme pensent "hors de l'église, point de salut !", il en est de même chez beaucoup de musulmans envers l'islam, et de bouddhistes surement envers "la sangha, etc etc" !
Bref, toujours les mêmes conditionnements, très, très relatifs et erronés en grande part;
On peut "marcher dans ce monde" sans faire parti d'aucun système, société ou "isme", mais ce n'est peut-être pas fait pour tout le monde, idem pour la vie en société gregaire, ou moutonne
Pour les gens qui y sont conditionnés, beaucoup pensent : "hors de la société, point de salut !" ,
de même que certains du chritianisme pensent "hors de l'église, point de salut !", il en est de même chez beaucoup de musulmans envers l'islam, et de bouddhistes surement envers "la sangha, etc etc" !
Bref, toujours les mêmes conditionnements, très, très relatifs et erronés en grande part;
On peut "marcher dans ce monde" sans faire parti d'aucun système, société ou "isme", mais ce n'est peut-être pas fait pour tout le monde, idem pour la vie en société gregaire, ou moutonne
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Sourire
Pas d'accord.ardjopa a écrit :Cela dit,un pc peut être 'utile", secondaire, mais jamais "indispensable" ni même necessaire, loin de là, pendant des millions d'années les êtres, humains compris, s'en sont très bien passé
Avant d'employer du papier, on employait des feuilles de plantes.
Chez nous, en Europe, c'est le bouillon blanc qui a précédé le papier papier toilette lotus pour le confort de notre fessier, en raison de ses larges feuilles très douces
ardjopa a écrit :Et pour les habits il reste l'option du pagne tressé en fibres vegetales naturelles polynesien ou de la parka des nomades mongols en fourrure de dromadaire ou de yak (prelevés sur l'animal vivant et non mort)
Avec ce genre de logique, on aurait refusé pratiquement toutes les inventions depuis... Pas mal de temps.
Les bonnes comme les mauvaises.
La pasteurisation comme la bombe A.
Dernière modification par Sourire le 11 janvier 2013, 18:14, modifié 1 fois.
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ardjopa
Si ton message veut dire que ce que j'écris est de la m.. pour toi, c'est ton droit de le penser; Mais je pourrais en dire autant de bien d'autres; les pires étant ce qui écrivent des choses qui ont l'apparence de fleurs, mais qui sont de la pire m...
Cela dit, si tu veux dire qu'il y a toujours plus "futile" que ce qu'on croit necessaire, je suis en parti d'accord à ce niveau ;) étant donné que les premiers hommes ou peuples premiers n'utilisaient pour vivre que ce que la nature leur offrait sans intermediaires entre eux et la nature, pas même d'argent, et autres technologies, y compris les feuilles d''arbres !
Cela dit, si tu veux dire qu'il y a toujours plus "futile" que ce qu'on croit necessaire, je suis en parti d'accord à ce niveau ;) étant donné que les premiers hommes ou peuples premiers n'utilisaient pour vivre que ce que la nature leur offrait sans intermediaires entre eux et la nature, pas même d'argent, et autres technologies, y compris les feuilles d''arbres !
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Sourire
Il veut dire que je n'avais pas fini de poster
Et accessoirement que je suis un peu sonnée. Désolée, tu avais écrit "un PC.
C'est peut-être ma grippe intestinale qui me travaille.
Ah bon, encore les ordis = alors là c'est bien simple.
si tu ne veux pas d'ordinateur, que fais-tu ici ?
Les ordinateurs ne sont pas indispensables, c'est entendu mais pour venir sur internet, ils le sont. Donc prière de ne pas cracher dans la soupe.
Autre chose, sur les PC = ils sont un peu en voie de disparition. De nos jours les gens préfèrent les portables. Justement parce qu'ils ne savent pas se passer de leur engin informatique. Donc, "sauvons les PC" devrais-tu dire, si tu veux défendre la vue du "pas tout informatique"
Et accessoirement que je suis un peu sonnée. Désolée, tu avais écrit "un PC.
C'est peut-être ma grippe intestinale qui me travaille.
Ah bon, encore les ordis = alors là c'est bien simple.
si tu ne veux pas d'ordinateur, que fais-tu ici ?
Les ordinateurs ne sont pas indispensables, c'est entendu mais pour venir sur internet, ils le sont. Donc prière de ne pas cracher dans la soupe.
Autre chose, sur les PC = ils sont un peu en voie de disparition. De nos jours les gens préfèrent les portables. Justement parce qu'ils ne savent pas se passer de leur engin informatique. Donc, "sauvons les PC" devrais-tu dire, si tu veux défendre la vue du "pas tout informatique"
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Erratum
On a le droit à une photo ?ardjopa a écrit : Et pour les habits il reste l'option du pagne tressé en fibres vegetales naturelles polynesien )
)
Pour le suis je humain ? Tu l'es bien puisque tu te réjouis du malheur d'un autre être vivant que tu estimes mérité son sort...
aucun malheur ne devrait réjouir l'humain... Et je ne cautionne pourtant pas la corrida....-
ardjopa
Ah ok, no pb, pour ma part je n'ai plus de "pc" depuis un bail, j'ai un "mini pc" , ce qu'on appelle souvent "notebook",
et qu'avait d'ailleurs emmené en thailand express, avant qu'il disjoncte; J'en reste au notebook, ça permet de partir en balade avec, ou en voyage, en trouvant des bornes wifi; Mais depuis que j'utilise le net, la taille de l'écran n'a fait que décroitre, peut-être pour me détacher bientot il ne restera plus d'écran ! Je suis passé du pc fixe, au pc portable, et now au notebook 10 pouces; Internet, pratique pour chercher des infos sur une très grande variété de sujets, ou philosopher avec des inconnus, mais pas indispensable loin de là;
et qu'avait d'ailleurs emmené en thailand express, avant qu'il disjoncte; J'en reste au notebook, ça permet de partir en balade avec, ou en voyage, en trouvant des bornes wifi; Mais depuis que j'utilise le net, la taille de l'écran n'a fait que décroitre, peut-être pour me détacher bientot il ne restera plus d'écran ! Je suis passé du pc fixe, au pc portable, et now au notebook 10 pouces; Internet, pratique pour chercher des infos sur une très grande variété de sujets, ou philosopher avec des inconnus, mais pas indispensable loin de là;
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Sourire
Sérieusement, y'a les habits en lin, chanvre, etc.
Vous savez que le meilleur lin est cultivé en France ?
Mais pour la plus grande partie, travaillé en Chine, y paraît.
Quand je remonte en migration dans le Nord, ça me fait quelque chose de regarder les champs où le lin coupé est mis à rouir.
Autrefois, on faisait aussi des fils d'orties, ça faisait des ficelles et des cordes très solides
Maintenant on redécouvre ce genre de matériau pour renforcer les coques de bateaux (ceux des navigateurs), de même que la fibre de bambou
Maintenant... Faire du "absolutly pas de cuir" c'est un peu extrême. Même les habits en tissu ont leurs côté sombre. On est jamais sûr qu'un jean n'a pas été fait en sous-payant les ouvriers ou en les exposant à des vapeurs malsaines. Et ainsi de suite.
Edit = moi j'ai un PC. C'est confortable d'écran et de clavier, et du fait que je ne le balade pas, ça m'interdit de devenir trop accro à internet.
et un mini-PC qui sert à finir des travaux quand je me déplace et à faire des démonstrations, mais qui a récemment fait son apprentissage d'internet en même temps qu'il est passé sous Linux. D'ailleurs, je peux plus passer de videos, je crois, faudra y remédier, sinon ça sert à rien que je bidouille des diaporamas. Mon frère ne veut pas comprendre qu'un ordinateur, et surtout un "notebook" ne soit pas destiné à aller sur internet.
re-edit = j'ai repris le terme "mini-PC" d'Arjopa, mais c'est contraire à ma logique.
Pour moi, un PC, c'est un ordi à tour. Les "notbook" ou "minipc" (etc) c'est des "mini-portable" de même que les portables sont des portables.
Un PC "de bureau" ça n'est pas du tout le même engin, au niveau vie quotidienne
Vous savez que le meilleur lin est cultivé en France ?
Mais pour la plus grande partie, travaillé en Chine, y paraît.
Quand je remonte en migration dans le Nord, ça me fait quelque chose de regarder les champs où le lin coupé est mis à rouir.
Autrefois, on faisait aussi des fils d'orties, ça faisait des ficelles et des cordes très solides
Maintenant on redécouvre ce genre de matériau pour renforcer les coques de bateaux (ceux des navigateurs), de même que la fibre de bambou
Maintenant... Faire du "absolutly pas de cuir" c'est un peu extrême. Même les habits en tissu ont leurs côté sombre. On est jamais sûr qu'un jean n'a pas été fait en sous-payant les ouvriers ou en les exposant à des vapeurs malsaines. Et ainsi de suite.
Edit = moi j'ai un PC. C'est confortable d'écran et de clavier, et du fait que je ne le balade pas, ça m'interdit de devenir trop accro à internet.
et un mini-PC qui sert à finir des travaux quand je me déplace et à faire des démonstrations, mais qui a récemment fait son apprentissage d'internet en même temps qu'il est passé sous Linux. D'ailleurs, je peux plus passer de videos, je crois, faudra y remédier, sinon ça sert à rien que je bidouille des diaporamas. Mon frère ne veut pas comprendre qu'un ordinateur, et surtout un "notebook" ne soit pas destiné à aller sur internet.
re-edit = j'ai repris le terme "mini-PC" d'Arjopa, mais c'est contraire à ma logique.
Pour moi, un PC, c'est un ordi à tour. Les "notbook" ou "minipc" (etc) c'est des "mini-portable" de même que les portables sont des portables.
Un PC "de bureau" ça n'est pas du tout le même engin, au niveau vie quotidienne
Dernière modification par Sourire le 11 janvier 2013, 22:28, modifié 1 fois.
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ardjopa
Dans le domaine voile, la "technologie" humaine, peut être parfois dépassée pour revenir aux premiers bateaux traditionnels (les pirogues en bois, et à la voile en feuilles tressées,c'etait ce qu'utilisaient les polynesiens sur leurs pirogues doubles, ancetres des catamarans "modernes" en plastoc)
Des essais recents de navigateurs ont été fait pour fabriquer une coque de bateau (habitable 9 mètres), pour remplacer le plastique des coques "modernes" (qui sont en fait un sandwich composé de fibres de verre et de resine polyester) en utilisant de la toile de jute, fibre vegetale naturelle (qu'on utilise en inde, entre autre, pour fabriquer les sacs de riz , les mailles de ces sacs de jute sont plus costauds mais moins serrées) et en ajoutant une resine plus naturelle pour servir de colle composite et de liant pour former la structure de la carène;
Un gars de 30 ans a fait un périple recent sur ce genre de voilier plus "traditionnel", et c'est une solution possible pour remplacer ces bateaux plastiques qui sont difficilement recyclables comme tous les matériaux issues du pétrole et des fibres de synthèse;
Finalement même dans ce domaine, on reviendra j'espère au "nature", du bois d'arbre sans abus, voire des voiliers en contreplaqué epoxy comme il en existe beaucoup de nos jours, mais l'epoxy est encore une resine pas assez naturelle;
De même qu'il y a des produits toxiques sur quasiment tous les composants de bagnoles, des barraques "modernes" etc;
Et qu'il faudrait là aussi, revenir aux cabanes en rondins comme j''en vois souvent dans mes parages; voire aux yourtes et dérivés !
Des essais recents de navigateurs ont été fait pour fabriquer une coque de bateau (habitable 9 mètres), pour remplacer le plastique des coques "modernes" (qui sont en fait un sandwich composé de fibres de verre et de resine polyester) en utilisant de la toile de jute, fibre vegetale naturelle (qu'on utilise en inde, entre autre, pour fabriquer les sacs de riz , les mailles de ces sacs de jute sont plus costauds mais moins serrées) et en ajoutant une resine plus naturelle pour servir de colle composite et de liant pour former la structure de la carène;
Un gars de 30 ans a fait un périple recent sur ce genre de voilier plus "traditionnel", et c'est une solution possible pour remplacer ces bateaux plastiques qui sont difficilement recyclables comme tous les matériaux issues du pétrole et des fibres de synthèse;
Finalement même dans ce domaine, on reviendra j'espère au "nature", du bois d'arbre sans abus, voire des voiliers en contreplaqué epoxy comme il en existe beaucoup de nos jours, mais l'epoxy est encore une resine pas assez naturelle;
De même qu'il y a des produits toxiques sur quasiment tous les composants de bagnoles, des barraques "modernes" etc;
Et qu'il faudrait là aussi, revenir aux cabanes en rondins comme j''en vois souvent dans mes parages; voire aux yourtes et dérivés !