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Ecoute...

Message non lu par tirru... » jeu. 28 mars 2013 14:01

Bonjour les ami(e)s,
Il y a un essentiel chez chacun qui demande à parler, mais qui ne sait pas comment : il faut d'abord l'écouter se taire.
Quelle est votre interprétation de cette citation ?

anjalimetta
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Re: Ecoute...

Message non lu par Katly » jeu. 28 mars 2013 21:11

Dans la profondeur du silence on trouve l'essentiel de ce qu'on a à dire, sans pour autant le dire, car on ne peut parfois le dire qu'avec des fleurs, des poèmes ou rien qu'avec l'espace des silences.
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Re: Ecoute...

Message non lu par axiste » jeu. 28 mars 2013 22:54

Que les mots sont impuissants à dire cet essentiel
il n'est pas dans la communication mais dans une sorte de communion avec soi même et le monde
il s'exprime en un point
dans un acte "intemporel"
libre de toutes pensées

c'est comme un basculement
un mouvement
il porte en lui une énergie intense

mais on ne peut le connaître qu'au sein de son silence

(Je rejoins Katly, la poésie est une aide bien utile...)

Et ce n'est que dans la paix de l'esprit que l'essentiel parle vraiment...
Cinq clefs pour la parole correcte :
- dire au bon moment, prononcer en vérité, de façon affectueuse, bénéfique et dans un esprit de bonne volonté."
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Re: Ecoute...

Message non lu par ted » ven. 29 mars 2013 10:41

tirru... a écrit :Bonjour les ami(e)s,
Il y a un essentiel chez chacun qui demande à parler, mais qui ne sait pas comment : il faut d'abord l'écouter se taire.
Quelle est votre interprétation de cette citation ?

anjalimetta
Il s'agit d'une des "vues fausses" répertoriées par le Bouddha.
Il n'y a aucun essentiel en nous.
Désolé... :oops:

En revanche, nous avons des facteurs mentaux qui se manifestent. Et des consciences, des plus grossières aux plus subtiles.
Faire silence permet de réaliser ces consciences subtiles. Mais elles n'ont rien "d'essentiel", même si on peut avancer que leur enchaînement incessant constitue notre continuum.
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" O Mahânâma... Entre la délivrance d'un disciple laïc et celle d'un bhikkhu, il n'y a aucune différence. " (Samyutta-nikâya)


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Re: Ecoute...

Message non lu par Sourire » ven. 29 mars 2013 11:01

Et cette graine de boddhéité ?
Elle n'est peut-être pas essentielle en cela qu'elle n'est rien si on ne l'arrose pas avec ce qui nous entoure...
Mais elle est en nous par essence
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Re: Ecoute...

Message non lu par axiste » ven. 29 mars 2013 11:33

Dans essentiel j'avais vu ça: ce qui nous anime, ce qui nous est essentiel et qui nous pousse à agir, à vivre …
Mais on pouvait voir autre chose...
Il y a plusieurs niveaux de langage…on peut jouer à sauter d'un niveau à l'autre et c'est certainement ce que l'on fait en communiquant très souvent, et alors on ne pointe pas les mêmes choses...
Cela montre sans doute que tout dépend de l'angle duquel on regarde les mots...
Comme quoi...revenir au silence ...
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Re: Ecoute...

Message non lu par ted » ven. 29 mars 2013 11:43

  • essentiel, essentielle
    adjectif (bas latin essentialis, qui a trait à l'essence)

    Définitions de essentiel
    • Qui est indispensable pour que quelque chose existe : L'air est essentiel à la vie.
      Qui est d'une grande importance ; principal, capital : Le point essentiel du procès.
      Se dit d'une affection dont la cause est inconnue.
      Relatif à l'essence. (Chez les scolastiques, s'oppose à accidentel ; chez les existentialistes, s'oppose à existentiel.)
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... 1103#31025
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Message non lu par Dhammadanam » ven. 29 mars 2013 12:15

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Re: Ecoute...

Message non lu par tirru... » ven. 29 mars 2013 14:41

Bonjour,
ted a écrit :Il s'agit d'une des "vues fausses" répertoriées par le Bouddha.
Il n'y a aucun essentiel en nous.
Désolé... :oops:
C'est possible Ted que nous soyons en pleine hérésie :shock: bien que cela soit permis dans cette partie du forum, mais la définition que tu as donné du terme "essentiel" montre bien qu'il peut prendre plusieurs sens, l'exemple de Katly et d'Axiste le montre également. Mais on peut effectivement se demander si ce qui est rapporté dans cette citation est en rapport avec un soi éternel et permanent, je te l'accorde.

Qu'en est-il de l'essentiel dans ces deux suttas Ted ? Voire de l’essence dans le deuxième ?
Pañhabyākaraṇa Sutta— [i]Comment répondre aux questions[/i] a écrit : ...
Distinguant l'utile de l'inutile,
Pénétrant la question,
L'homme sage rejette ce qui est inutile
Et saisit ce qui est essentiel.

...

Source
Vaḍḍhī Sutta— [i]Le développement[/i] a écrit : ...
En grandissant dans ces cinq domaines, une femme noble disciple croît dans le noble développement. Elle acquiert ce qui est essentiel, ce qui est excellent dans cette existence corporelle.


Elle se développe en conviction et en vertu
En sagesse, en générosité et en érudition:
Une telle femme noble disciple vertueuse
Acquiert ici-même l'essence pour elle-même.

...

Source
anjalimetta
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Re: Ecoute...

Message non lu par ted » ven. 29 mars 2013 16:28

Ah non ! :D A présent, je ne retiens que les citations directement en Pali ! :mrgreen:
;-)
loveeeee
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Re: Ecoute...

Message non lu par Katly » ven. 29 mars 2013 21:41

Je n'ai donc rien compris à cette citation , alors, bon, je relirai le fil plus tard...
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Re: Ecoute...

Message non lu par tirru... » ven. 29 mars 2013 22:57

ted a écrit :Ah non ! :D A présent, je ne retiens que les citations directement en Pali ! :mrgreen:
;-)
loveeeee
Ted crysmiley ok dés que j'ai 5 minutes...
Katly a écrit :Je n'ai donc rien compris à cette citation , alors, bon, je relirai le fil plus tard...
Les chemins de la compréhension sont vastes et je pense que ta compréhension des choses est tout aussi valable loveeeee
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Re: Ecoute...

Message non lu par axiste » jeu. 4 avr. 2013 11:58

L'écoute...c'est comme une mer apaisée

Il faut vraiment se taire pour écouter, mais se taire tout au fond
Quand il n'y a plus aucune voix, l'essentiel apparait

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Message non lu par Katly » jeu. 4 avr. 2013 16:30

Je plonge.
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Re: Ecoute...

Message non lu par silence » ven. 5 avr. 2013 16:31

Bonjour,
Je rejoins TED sur la confusion qui peut exister autour de la notion d' "essentielle" sur ce point.
Peut-être peut on approcher "la chose" qui se tait derrière cette situation au travers d'une illustration,
ces deux strophes d'un poème de Monsieur Léonard Cohen:
"Il y a une faille en chaque chose,
"Et c'est par où pénètre la lumière.
(extrait de Anthem)
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