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Forum Bouddhiste Dhamma • Le Bouddha : qui était-il vraiment ? - Page 2
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Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 15:35
par davi
jules a écrit :
27 janvier 2018, 15:28
Par normal, j'entendais sain. :D
Saint ou sain ? :)

Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 15:44
par jules
Saint aussi, par l'effort qu'il a déployé pour essayer de soigner le genre humain. :)
white lotus

Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 15:56
par AncestraL
Si le Bouddha n'avait pas été humain, s'il n'avait pas pris forme humaine, sa réalisation puis son enseignement auraient été impossibles.

Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 16:09
par davi
Pour son enseignement je suis d'accord, mais tu dis aussi pour sa réalisation ?

Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 17:07
par jules
Il a raison Davi, pas sa réalisation.
Sa réalisation n'a pas forme humaine.

Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 17:13
par jules
Merde, on tombe dans du Castaneda.

Donc...en même temps, c'est peut-être qu'il a perdu sa forme humaine.

Donc comme le dit AncestraL il fallait bien qu'il en possède une d'abord.

PS : Heu...désolé je vous ai un peu coupés là. Faut que je perde l'habitude de faire ça. :D

Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 17:44
par ted
davi a écrit :
27 janvier 2018, 15:34
Je ne pense pas qu'il faille avoir du dédain pour notre incarnation actuelle, comme pour toute forme vivante d'ailleurs, même si on ne doit pas s'y attacher et pratiquer le renoncement pour pouvoir se libérer du cycle des incarnations. Puisque c'est la base de notre collection de mérites et de sagesse, c'est au contraire une incarnation précieuse pour peu qu'on l'utilise en ce sens. Mais tout cela tu le sais bien Ted.
C'est toi qui a dit : Et ensuite, il meurt et va nourrir les vers... comme une sorte de constat dédaigneux pour le destin pitoyable des "hommes comme les autres", tout juste bons à vivre et à crever, mais certainement pas suffisamment à la hauteur pour faire une découverte aussi transcendante que le Noble Sentier Octuple. :) :D mdrrr

C'est du racisme anti-HommeCommeLesAutres et ça devrait être signalé... :lol:

Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 17:57
par davi
jules a écrit :
27 janvier 2018, 17:13
Merde, on tombe dans du Castaneda.

Donc...en même temps, c'est peut-être qu'il a perdu sa forme humaine.

Donc comme le dit AncestraL il fallait bien qu'il en possède une d'abord.

PS : Heu...désolé je vous ai un peu coupés là. Faut que je perde l'habitude de faire ça. :D
En fait je demandais à Ancestral si la forme humaine était nécessaire à sa réalisation. Dans le bouddhisme tibétain on dit que Bouddha a réalisé l'Eveil dans le Pays Pur de Tushita. Concernant Maitreya, le futur Bouddha,
Selon la tradition, Maitreya règne actuellement au paradis « Tuṣita », le Joyeux, en tant que Bodhisattva de la « dixième terre » appelée Nuées du Dharma, où il travaille à dissiper ses derniers voiles à l'omniscience. Il n'atteindra cependant l'insurpassable parfait éveil (anuttara samyak sambodhi) que par son passage en Akanistha, la plus haute sphère d'existence des mondes de la forme (rūpaloka). S'y absorbant dans le samādhi semblable-au-diamant, il pourra alors devenir un Bouddha et revenir dans la sphère humaine, ainsi que tous les autres domaines où la roue de la loi doit être mise en action.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maitreya# ... _(Tushita)

Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 17:59
par AncestraL
jules a écrit :
27 janvier 2018, 17:07
Il a raison Davi, pas sa réalisation.
Sa réalisation n'a pas forme humaine.
Euh, son histoire nous montre qu'il s'est Réalisé non ?
Il avait la Nature-de-Bouddha, puis s'est lancé un défi ("je ne bougerai pas de dessous cet arbre dussé-je avoir la peau sur les os (il recommence !)), s'est mis à méditer et son esprit a éclaté.

Sans sa forme humaine comment aurait-il pu parvenir à cela ?

Re: Le Bouddha : qui était-il vraiment ?

Publié : 27 janvier 2018, 18:08
par davi
ted a écrit :
27 janvier 2018, 17:44
davi a écrit :
27 janvier 2018, 15:34
Je ne pense pas qu'il faille avoir du dédain pour notre incarnation actuelle, comme pour toute forme vivante d'ailleurs, même si on ne doit pas s'y attacher et pratiquer le renoncement pour pouvoir se libérer du cycle des incarnations. Puisque c'est la base de notre collection de mérites et de sagesse, c'est au contraire une incarnation précieuse pour peu qu'on l'utilise en ce sens. Mais tout cela tu le sais bien Ted.
C'est toi qui a dit : Et ensuite, il meurt et va nourrir les vers... comme une sorte de constat dédaigneux pour le destin pitoyable des "hommes comme les autres", tout juste bons à vivre et à crever, mais certainement pas suffisamment à la hauteur pour faire une découverte aussi transcendante que le Noble Sentier Octuple. :) :D mdrrr

C'est du racisme anti-HommeCommeLesAutres et ça devrait être signalé... :lol:
HéHé En fait c'était pour évacuer l'idée que l'homme ne possède pas déjà en lui-même La Bouddhéité. En effet je trouve improbable cette idée de pouvoir créer cette Bouddhéité. Ainsi un homme qui ne vient de nulle part doit retourner d'où il vient. Ce n'est pas du racisme, c'est du matérialisme brut.