Le divin au féminin

ted

Le divin au féminin

Avec Marie-Stella BOUSSEMART, nonne bouddhiste de l’Institut Guépèle
François DROUILLY, père mariste.
Colette POGGI, spécialiste du shivaïsme du Cachemire.

Prajna ou Sagesse transcendante, Tara, Marie de Nazareth, mère de Jésus, Shakti, mère divine, sont autant de figures religieuses les plus ultimes du féminin dans leurs traditions respectives : Bouddhisme, Christianisme, Hindouisme. Quel souffle les anime ? Quel rôle et quelle place occupent-elles dans l’univers spirituel ? Quelle relation s’établit-il avec les pratiquants qui s’y réfèrent ? Chaque intervenant s’attachera à nous introduire à l’universalité mais aussi à la spécificité de ces représentantes du

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Mardi 26 mars 2013 de 20h à 22h

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Dharmadhatu
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:D
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FleurDeLotus
apratītya samutpanno dharmaḥ kaścin na vidyate /
yasmāt tasmād aśūnyo hi dharmaḥ kaścin na vidyate

Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
Il n'est rien qui ne soit vide.

Ārya Nāgārjuna (Madhyamakaśhāstra; XXIV, 19).
Jean

En Occident, dans le Dharma et le yoga, chez les laïcs, il semblerait qu'il y ait plus de pratiquantes femmes que de pratiquants hommes. Par contre, dans le Dharma monastique, il semblerait qu'il y ait plus de moines que de nonnes.

C'est juste une impression. Le pourquoi et le comment, j'en sais rien.
lausm

C'est comme d'habitude : monsieur au bureau, au boulot, à travailler du chapeau et défaire-refaire le monde, et madame au fourneau et à s'occuper de la maison, des enfants, et de toute les choses pratiques de ce monde.
Suffit de voir la différence entre enseignants hommes et femmes : c'est qui les plus nombreux???
onmyway

C'est un peu caricatural aussi dans ce sens là Lausm ;-)
Et que dire des hommes qui bossent tous les jours pour assurer la pitance du foyer,pendant que la femme est au foyer et "s'occupe des gamins", ce qui me parait plus "cool" qu'un travail dur ou physique en société par "exemple;
Bien sûr ce n'est plus toujours comme ça, il y a aussi des femmes qui bossent et le mari qui fout rien (ou plutot divorcés) donc la femme qui doit travailler pour ses gamins ou seule;
Cela dit, je pense que s'il y a plus de moines que de nonnes et plus de "pratiquantes laiques d'asso ou clubs" de yogas etc, c'est aussi pour une raison qui me semble assez souvent vraie : la plupart des hommes sont "moins attachés" au monde "samsarique", ou en tous cas, beaucoup d'entre eux ont moins envie de s'y "établir", alors que le désir de procréation-instinct maternel, est souvent plus présent chez la femme, désirs de gamins, de fonder famille, barraques, de consommations etc; donc elles sont moins "détachés" souvent de ce monde, et moins prête à renoncer à tout, qu'un certain nombre d'hommes, qui souvent ne trouvent pas de "compagne" (plus facile pour les femmes souvent),qui n'ont pas de désir de faire des gamins, etc; donc surement plus prets a tout quitter, et aller vers le "spirituel" uniquement, sans rester embourber dans le samsara;
Un parallèle avec vie sédentaire et nomade (ou des errants, yogis, reconçants, sadhus, pelerins, ermites etc) peut être fait avec vie "matérielle terrestre" et "vie spirituelle céleste" (d'ailleurs l'itinerance fait souvent parti de la vie de pratiquants spirituels, ne serait-ce que les plus connus, gandhi, jesus, bouddha,etc)
En general, les femmes sont plus portées vers une vie sédentaire, barraque, jardin, gamins, chien, boulot, stabilité, "sécurité", et "garder le gars", faire son nid etc;
Alors qu'on trouve plus souvent chez les hommes l'attirance pour le vagabondage, la liberté imprévisible, ne pas avoir trop d'attaches ni de contraintes etc, errer, la nature, l'aventure etc;
Je pense aussi que sans les femmes, il n'y aurait pas eu "toutes ces villes", ces barraques partout, et la surpopulation-pollutions, consumérisme actuels; d'ailleurs il n'y aurait pas eu d'humains tout court, vu qu'il faut les deux pour en arriver là !

delphinus
lausm

Je ne crois pas que les hommes soient moins attachés au monde samsarique.
je pense surtout qu'ils ont une capacité à fuir le quotidien et la réalité dans des abstractions, et que le fait de créer des institutions spirituelles est une super occasion d'avoir mieux à faire que de mettre les mains dans le caca de la vie quotidienne.
Je le vois déjà sur moi-même : je trouve toujours plein de raisons pour ne pas aller dans tout ça, et c'est culturel, j'ai été conditionné par une mère dont le boulot était d'être mère!...donc de ne pas laisser aux enfants faire le boulot d'être mère...et ça ça ne construit pas une autonomie, et j'ai pu voir que malgré tout ce qu'on ait comme voeux pieux, les réflexes ancestraux reprennent le dessus.
Il est normal que la femme ait ce réflexe de préoccupation de la continuation de la vie : elle a un ventre dans lequel est conçue la vie.
Par contre, la vie ne peut se concevoir seul(e). Il faut la rencontre d'un autre.
Alors, je pense que la préoccupation matérielle de la femme, est naturelle : c'est celle de la préoccupation du vivant.
Il me suffit de voir les animaux, on vient d'avoir des chatons, et bien elle a été tout le temps avec eux dès le début....et pas de père!
et c'est un réflexe masculin que de parfois avoir peur d'assumer cette part de féminin qui consiste à s'occuper de son enfant, d'être là pour rien, etc.....aussi d'accepter de ne pas courir partout, voyager...pour ma part, j'ai mis ces désirs en attente, certains les réalisent, mais moi je n'ai jamais été prèt à un choix aussi radical là où je connais des gens qui sont partis avec enfants.
Mais je compte bien emmener mon enfant connaître tout cela.
Je suis déjà très content de voir sa sensibilité à la nature, au vivant...après il est aussi touché par ce qui touche sa génération, jeux vidéos, internet, trucs guerriers de petits mecs qui veulent comprendre leur agressivité....mais j'apprends beaucoup sur moi avec lui...et lui m'apprend des choses!
Après, ce n'est pas tout rose, mais l'histoire de l'humanité n'est pas sans crises ni cataclysmes, et ça fait partie du chemin : parfois on a bien avancé, et un éboulis coupe la route..que va-t-on faire?
Donc moi aussi je suis une femme dans un homme : je me sens concerné par le vivant sur des plans très matériels.....mais il faut que le matériel reste guidé et en lien avec l'esprit.
Pas de continuation du vivant sans masculin et féminin ensemble.
Sinon personne d'entre nous ne pourrait écrire ni lire ces lignes.
Sourire

Il y a aussi des couples où les deux ont un métier mais où la femme seule assume les gosses et les tâches ménagères, Omnyway...

Sans les femmes y'aurait peut-être pas eu les villes ?
Youuuu... C'est pas les femmes qui ont demandé de construire des remparts pour montrer au voisin qu'on est plus grand et plus fort que lui et qu'il a pas intérêt à venir s'y frotter
(non, non, je cherche pas la bagarre)


une capacité à fuir le quotidien et la réalité dans des abstractions = de par mon expérience familiale... Un peu trop.
Fille de matheux et de physicienne... Mon père est une calamité de plus en plus calamiteuse... Et fait même plus de maths, en plus. Champion toutes catégories en l'art de s'isoler du monde. C'est pas nouveau. Il a toujours été misanthrope. C'est plus à son âge qu'on va le changer. Champion aussi en matière d'agressivité et de dégoût du monde extérieur.
Ne t'imagine surtout pas que tu lui arrives même à la cheville dans le domaine.
Katly

http://bf.1tibetain.free.fr/1placenonnes.htm

Cet article donne un peu de la réalité des choses.

Personnellement, je ne pratique pas dans le bouddhisme tibétain, mais je comprends très bien.
Cela ne veut pas dire qu'en occident, ce soit idéal.
onmyway

Lausm écrit :
Pas de continuation du vivant sans masculin et féminin ensemble.
Sinon personne d'entre nous ne pourrait écrire ni lire ces lignes.
Le nirvana quoi ;)
blackgul

Il est normal que la femme ait ce réflexe de préoccupation de la continuation de la vie : elle a un ventre dans lequel est conçue la vie.
Par contre, la vie ne peut se concevoir seul(e). Il faut la rencontre d'un autre.
Alors, je pense que la préoccupation matérielle de la femme, est naturelle : c'est celle de la préoccupation du vivant.
Il me suffit de voir les animaux, on vient d'avoir des chatons, et bien elle a été tout le temps avec eux dès le début....et pas de père!
et c'est un réflexe masculin que de parfois avoir peur d'assumer cette part de féminin qui consiste à s'occuper de son enfant, d'être là pour rien, etc.....aussi d'accepter de ne pas courir partout, voyager...pour ma part, j'ai mis ces désirs en attente, certains les réalisent, mais moi je n'ai jamais été prèt à un choix aussi radical là où je connais des gens qui sont partis avec enfants.
Mais je compte bien emmener mon enfant connaître tout cela.
Je suis déjà très content de voir sa sensibilité à la nature, au vivant...après il est aussi touché par ce qui touche sa génération, jeux vidéos, internet, trucs guerriers de petits mecs qui veulent comprendre leur agressivité....mais j'apprends beaucoup sur moi avec lui...et lui m'apprend des choses!
Après, ce n'est pas tout rose, mais l'histoire de l'humanité n'est pas sans crises ni cataclysmes, et ça fait partie du chemin : parfois on a bien avancé, et un éboulis coupe la route..que va-t-on faire?
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