FAQ : Tout ce qu'un débutant doit savoir

Maxime121
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est ce qu'il y a des différence pour prendre refuge entres les tradition :
zen, theravada, mahayana ou le vajrayana ( voir d'autres ) ?
- On est tous sur Terre ,
mais pas dans la même Atmosphère !
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davi
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Maxime121 a écrit :
29 mars 2019, 11:36
est ce qu'il y a des différence pour prendre refuge entres les tradition :
zen, theravada, mahayana ou le vajrayana ( voir d'autres ) ?
J'imagine que oui ! Il y a le fond comme je te l'ai indiqué et il y a la forme (conventionnelle). Je ne sais pas s'il existe un sutra qui explique comment prendre refuge.
Prendre refuge dans les trois trésors
Dans toutes les traditions bouddhistes, prendre refuge est le pas inaugural dans la voie de l'éveil. Il s'agit d'un acte de parole où l'on témoigne de sa confiance dans le bouddha, dans le dharma et dans le sangha ("les trois trésors").

Dans sa forme la plus ramassée, prendre refuge consiste simplement à réciter à haute voix : "Je prends refuge dans le bouddha, je prends refuge dans le dharma, je prends refuge dans le sangha."

Le bouddha désigne évidemment le Bouddha Shâkyamuni, le dharma, tous les enseignements et les bonnes méthodes qu'il a donné pendant les quarante ans de sa vie d'enseignant et le sangha, la communauté formée de ses premiers disciples. En sanskrit, Bouddha signifie "l'éveillé", dharma, "la loi", et sangha, "l'assemblée". Chaque tradition a également développé sa propre interprétation des trois trésors.

La prise de refuge suit une forme ritualisée qui varie assez peu selon les écoles. Généralement, on déclare devant un précepteur deux (ou trois fois) : "Je prends refuge dans le bouddha, je prends refuge dans le dharma, je prends refuge dans le sangha." Puis on conclut par une forme au passé : "J'ai pris refuge dans le bouddha, j'ai pris refuge dans le dharma, j'ai pris refuge dans le sangha." Les formules seront reprises et récitées à nouveau dans les différents moments du chemin.

Par sa forme déclarative et ritualisée inscrite dans le temps d'une vie, la prise de refuge se présente comme une rupture. Elle affirme une décision, celle de ne plus se réfugier dans les alibis, les faux-semblants, les illusions et les inconsciences. Elle affirme une volonté d'authenticité dont le bouddha, le dharma et le sangha sont à la fois les témoins, les gages et les manifestations. Dans certaines formulations, la prise de refuge se fait en deux mouvements, tout d'abord la récitation de la confession (jap. sangemon), une stance extraite du Sûtra de la Guirlande fleurie, l'un des grands textes du Grand Véhicule, où l'on reconnaît la dimension illusoire de ses actes passés, puis la prise de refuge proprement dite.

Cette stance peut être traduite, avec une très légère adaptation, comme suit :

Toutes les mauvaises actions que j'ai commises dans le passé
Procèdent de la convoitise, de la colère et de la sottise infinies.
Nées du corps, de la bouche et de la conscience,
Je les reconnais toutes maintenant.

GasshoCe terme de confession pourrait être mal interprété. Il ne s'agit nullement de se confesser devant une quelconque autorité morale. Se confesser exprime ici la prise de conscience de ses propres égarements. Prendre refuge prend appui sur cette conscience et s'accompagne de la volonté de réorienter sa vie. Cette confession est vécue comme un acte inaugural, une façon de renaître à soi dans un mouvement libre, dirigé vers l'avenir. "Les trois trésors" s'opposent aux "trois poisons", la convoitise, la colère, la sottise (ou encore l'avidité, la haine et l'ignorance) qui sont, dans les enseignements bouddhistes, les trois moteurs fondamentaux d'une existence meurtrie et souffrante.

La prise de refuge permet de créer un lien particulier et vivant avec l'enseignement du Bouddha. Mais cela n'implique pas de suivre tel ou tel précepte particulier, d'entrer dans une relation de maître à disciple ni même de pratiquer la méditation. On déclare simplement sa décision à la fois de se désengager de ses erreurs, de ses errements et, dans le même mouvement, de s'engager dans une vie consciente, responsable et éveillée. En prenant refuge, on devient formellement un enfant du Bouddha (selon la formulation orientale) ou un bouddhiste (selon la formulation occidentale). Mais être bouddhiste n'est ni un état ni une condition. Nous sommes l'acte que nous accomplissons, si nous agissons avec bienveillance, nous sommes un enfant du Bouddha, si nous agissons avec malveillance, nous sommes un enfant de Mâra ("le Destructeur", le démon qui envoie ses filles séduire le Bouddha). À chaque instant, nous avons cette capacité d'être soit l'un, soit l'autre.

http://www.zen-occidental.net/quoi/refuge.html
Maxime121 a écrit :
29 mars 2019, 11:31
merci pour cette réponse complète, l'important c'est donc la sincérité, la volonté

pour ce qui est de la source , c'est le forum : arbre des refuge
la personne n'as pas dis que c'était mal.. mais plutôt :
- Si on n'a pas pris les vœux de refuge que ce soit une bonne chose de prendre refuge

elle parlait des vœux de prise de refuge lors d'une cérémonie et du sens que cela pouvait avoir

Mais à lire votre réponse ce qui compte c'est la sincérité de l'acte en lui même,
ce que je pensais au début, merci d'avoir confirmé :)
Prendre refuge officiellement, renforce la prise de refuge. Il y a une atmosphère propice, et à cet instant, en général, on est plus ouvert, donc le changement en l'esprit est possiblement plus profond. On peut se sentir véritablement relié à l'enseignement du Bouddha. Après, ça dépend peut-être des personnes. Certaines ont besoin de "concret". Pour une première fois, "les cérémonies exotiques" ça peut-être intimidant ou étrange. On peut prendre refuge plusieurs fois de manière cérémonielle. L'avantage des enseignements du bouddha c'est qu'on peut les consommer sans modération. :) Je dis ça, je dis rien; je ne sais même plus si j'ai pris refuge officiellement... :lol: C'est ma propre réflexion. En méditation, on peut aussi s'imaginer cette prise refuge. Il y a peu de différence entre l'imagination et le réel. On fait venir tous les Bouddhas pour y assister par exemple. En général ils viennent... :cool: Mais si l'on est pas convaincu par cet aspect, alors autant aller dans un centre pour une cérémonie. Cela ne peut pas faire de mal...
S'indigner, s'irriter, perdre patience, se mettre en colère, oui, dans certains cas ce serait mérité. Mais ce qui serait encore plus mérité, ce serait d'entrer en compassion.
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Floch
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davi a écrit :
29 mars 2019, 17:08
Prendre refuge officiellement, renforce la prise de refuge. Il y a une atmosphère propice, et à cet instant, en général, on est plus ouvert, donc le changement en l'esprit est possiblement plus profond. On peut se sentir véritablement relié à l'enseignement du Bouddha. Après, ça dépend peut-être des personnes. Certaines ont besoin de "concret". Pour une première fois, "les cérémonies exotiques" ça peut-être intimidant ou étrange. On peut prendre refuge plusieurs fois de manière cérémonielle. L'avantage des enseignements du bouddha c'est qu'on peut les consommer sans modération. :) Je dis ça, je dis rien; je ne sais même plus si j'ai pris refuge officiellement... :lol: C'est ma propre réflexion. En méditation, on peut aussi s'imaginer cette prise refuge. Il y a peu de différence entre l'imagination et le réel. On fait venir tous les Bouddhas pour y assister par exemple. En général ils viennent... :cool: Mais si l'on est pas convaincu par cet aspect, alors autant aller dans un centre pour une cérémonie. Cela ne peut pas faire de mal...
Il me semble aussi qu'elle peut se faire dans le coeur et que la première prise de refuge peut avoir lieu à ce moment où après avoir tourné un peu en rond à se questionner si on est bouddhiste ou non, il nous apparait comme évident que c'est le chemin qui nous convient le mieux.

"A consommer sans modération.".. j'aime bien l'idée.

anjalimetta
Maxime121
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d'accord, merci pour vos réponses :D
Je comprend un peu mieux la prise de refuge oiseau2julie

Je vais essayer d'inviter les bouddhas un jour youpi_333
- On est tous sur Terre ,
mais pas dans la même Atmosphère !
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