Il y a manifestement une différence de point de vue entre nous...Robi...Robi a écrit :Ben plutôt que tu as besoin d'ajouter etc... car sinon on n'y comprend rien.le visiteur a écrit :Robi, ai-je besoin d'ajouter à "Chacun doit maintenir la position qui lui est plus acceptable"... jusqu'à ce qu'un nouvel élément (qu'il aura pris soin de vérifier par lui-même) le conduise à modifier sa position...Bouddha n'a pas dit de suivre son propre chemin, il a dit d'être à chacun sa propre lampe. C'est à dire que c'est soi-même qu'on doit expérimenter, jauger, comprendre son enseignement, un autre ne peut le faire à notre place. Cela ne veut pas dire suivre un autre chemin que celui proposé par le Bouddha, sinon ça n'aurait pas de sens que Bouddha propose un chemin.le visiteur a écrit :Robi, il est évident que tu n'a pas lu les propos du Bouddha, sinon tu aurais de suite compris que celui qui suit son propre chemin est le Vrai disciple du Bouddha...Je t'invite à vérifier les textes bouddhiques...
Le Bouddha, lui, a suivi sa propre voie par rapport aux traditions de son époque. Mais ce n'est pas ce qu'il nous demande de faire, ou dans ce cas ce n'est plus être bouddhiste ou se réclamer de lui.Non moi je dis que tu te prends pour un Bouddha maintenant, pas au niveau fondamental.le visiteur a écrit :Donc, si tu considères que je me prends comme un Bouddha, alors je te dirais qu'au niveau fondamental, tu n'as pas tort en effet je suis autant un Bouddha ( qui l'ignore pour l'instant) tout autant que tu l'es toi-même.C'est bien pour ça que je dis que ce que tu dis n'a aucune valeur pour les autres.le visiteur a écrit :Ce qui a de la valeur c'est ce que tu auras vérifié par toi-même, le fruit de ton expérimentation.
Grand bien te fasse si tu penses que je prétends que je me prends pour un Bouddha Maintenant ( bien que je ne comprenne pas l'intérêt de dire ce genre de choses qui semble être ton interprétation, ta Vision sur moi derrière "ton écran"...).
Si tu pense que ce que je dis n'a aucune valeur? Je peux le concevoir...
Donc tu es libre de passer ton chemin puisque mes propos n'ont aucune valeur ou alors cela voudrait dire que tu y attaches de l'importance...Ou alors que tu éprouve juste le besoin de contester pour le besoin de "casser"...
D'autres part, tu penses que ce que je dis n'a aucune valeur pour les autres? Robi, je ne savais pas que tu était le porte paroles pour "les autres", que tu pouvais penser à leur place voire parler pour eux...
Enfin, je ne croyais pas que je devoir citer encore une nouvelle fois le kalama sutta mais il le faut bien:
"ne croyez pas sur la foi des traditions alors même qu'elles sont en honneur depuis de longues générations et en beaucoup d'endroits.
Ne croyez pas une chose parce que beaucoup en parlent.
Ne croyez pas sur la foi des sages des temps passés.
Ne croyez pas ce que vous vous êtes imaginé, pensant qu'un Dieu vous l'a inspiré.
Ne croyez rien sur la seul autorité de vos maitres ou des prêtres. Après examen, croyez ce que vous aurez expérimenté vous-mêmes et reconnu raisonnable. Ce qui est conforme à votre bien et à celui des autres. »
ou encore
« ….Si maintenant, vous connaissez ainsi et voyez ainsi, irez-vous dire : « Nous vénérons le Maitre et, par respect pour lui, nous parlons ainsi? »-Nous ne le ferons pas, Seigneur.- Ce que vous dites, ô disciples, n'est-ce pas seulement ce que vous avez-vous mêmes vu, vous-mêmes reconnu, vous-mêmes saisi?- C'est cela même, Seigneur. »(Majjhima Nikaya)
ou encore :
«Soyez votre propre flambeau. Soyez votre propre refuge. Ne vous confiez à aucun refuge en dehors de vous. Attachez-vous fortement à la vérité, qu'elle soit votre flambeau. Attachez-vous fortement à la Vérité, qu'elle soit votre refuge. Ne cherchez la sécurité en nul autre que vous-même...Ceux-là, ô Ananda qui dès ce jour, ou après ma mort, seront à eux-mêmes leur propre flambeau et leur refuge, qui ne se confieront à aucun refuge extérieur, qui, attachés à la vérité, la tiendront pour leur propre flambeau et leur refuge, ceux-là seront les premiers parmi mes disciples ; ils atteindront le but suprême » (Mahâ Parinibbâna Sutta).
Robi, s'il te plait, indique-moi un endroit où le Bouddha nous donne pour instruction de n'être que son propre flambeau que lorsque s'il s'agit des enseignements du Bouddha...
Ce que nous recommande le Bouddha c'est que dans notre recherche de la Vérité voici l'attitude qu'il nous faut avoir...