La politique française

[Circé]

Je suis assez d'accord avec Florent. Exiger des personnes qui veulent vivre et travailler en France qu'elles se conforment à notre style de vie et respectent nos valeurs, ce n'est pas du racisme mais du bon sens. Florent parle des USA, moi je parle du Luxembourg où je vais souvent. Pour devenir Luxembourgeois, il faut parler la langue ( il y a un examen) et justifier de 7 années de travail dans le pays.Je trouve ça normal.Pour rester vivre au Luxembourg, il faut soit travailler, soit justifier de ressources suffisantes( pas de RSA, RMI , CMU et Cie) .
Si la France continue à se dégrader, nous envisageons de partir.
Faire un effort d'intégration au lieu de nous demander à nous de nous adapter, c'est tout. Si c'est être facho et raciste, alors je suis facho et raciste.

[davi]

Je crois que c'est ancré dans nos têtes, Florent. Certaines personnes ne pourront jamais, jamais voter pour un parti comme le FN. C'est comme ça... On va peut-être pleurer, mais on aura la tête haute ! Si le FN n'est plus le FN historique, il va falloir faire le ménage, sérieusement, faire signer une charte, je ne sais pas, et aussi changer de nom et sans doute de mode de fonctionnement notamment concernant la désignation de la présidence du parti qui ressemble quand même beaucoup à du népotisme.

[davi]

Je suis assez d'accord avec Florent. Exiger des personnes qui veulent vivre et travailler en France qu'elles se conforment à notre style de vie et respectent nos valeurs, ce n'est pas du racisme mais du bon sens. Florent parle des USA, moi je parle du Luxembourg où je vais souvent. Pour devenir Luxembourgeois, il faut parler la langue ( il y a un examen) et justifier de 7 années de travail dans le pays.Je trouve ça normal.Pour rester vivre au Luxembourg, il faut soit travailler, soit justifier de ressources suffisantes( pas de RSA, RMI , CMU et Cie) .
Faire un effort d'intégration au lieu de nous demander à nous de nous adapter, c'est tout. Si c'est être facho et raciste, alors je suis facho et raciste.

Je ne suis pas sûr que le Luxembourg soit un exemple, paradis fiscal, qui profite du travail des pays européens par des dispositions fiscales de dumping social notamment sur l'imposition des grosses sociétés qui font leur profit dans les pays européens et qui ne déclarent rien dans ceux-ci.

[davi]

Que souhaiteriez-vous comme type de gouvernance ?

Selon l'approche étymologique
Finalement cette liste présente une approche étymologique des formes de gouvernement. Ces formes peuvent être réelles, possibles ou imaginaires et sont différentiables par des combinaisons de préfixes et de suffixes. Presque toutes utilisent deux suffixes: « archie » qui veut dire commandement (exemple; anarchie, pas de commandement) et « cratie » qui vient du grec « kratos » et veut dire force et pouvoir (exemple : démocratie, pouvoir du peuple). La principale exception est le mot république qui vient du latin « res publica », qui veut dire « affaire publique » ou plus littéralement « chose du peuple ».

adhocratie - gouvernement de forme non structurée
anarchie - absence de gouvernement (au profit de l'auto-gouvernement ou "self-government")
aristocratie - gouvernement des meilleurs
autarchie - gouvernement de soi-même
autocratie - gouvernement par un individu
athéocratie - gouvernement ayant banni la religion1
bureaucratie - gouvernement par l'administration
confédération - union d'états souverains
corpocratie - gouvernement influencé par les grandes entreprises (néologisme 2, acception distincte du corporatisme.)
démarchie - gouvernement par la population divisée en groupes (dèmes)
démocratie - gouvernement par le peuple, soit directe (par référendum ou assemblée populaire) soit par des élections (forme représentative)
dictature militaire - gouvernement par les forces armées – peut-être aussi appelée junte
doxocratie - gouvernement par l'opinion et les sondages
ethnocratie - ou démocratie ethnique, gouvernement par un groupe ethnique particulier
géminocratie - gouvernement par des frères jumeaux3
géniocratie - gouvernement par des personnes ayant une intelligence au-dessus de la moyenne4
gérontocratie - gouvernement par les plus âgés5
gynocratie - gouvernement par les femmes
hiérarchie - gouvernement par un corps ordonné ; peut s'appliquer aux prêtres
hiérocratie - gouvernement par les prêtres ou ministres du culte au sein d'une communauté de fidèles
kakistocratie - gouvernement par les plus mauvais
kleptocratie - gouvernement par les voleurs- ce terme ne désigne pas une forme de gouvernement revendiquée par ceux qui exercent le pouvoir mais l'appréciation négative, par ses détracteurs, d'un régime où la corruption est excessive.
klerostocratie - gouvernement par tous, par tirage au sort (sélection au hasard, loterie) [réf. nécessaire]
matriarcat - gouvernement par les femmes ou les mères
méritocratie - gouvernement fondé par le mérite et non les privilèges
minarchisme - gouvernement prônant un État minimum
monarchie - gouvernement par un individu
népotisme - gouvernement dans lequel les dirigeants favorisent leurs proches
ochlocratie - gouvernement par la foule
oligarchie - gouvernement par quelques individus; parfois un nombre est spécifié :
dyarchie - gouvernement par deux personnes, comme dans une monarchie duale
triumvirat - gouvernement par trois hommes
tétrarchie - gouvernement par quatre personnes
heptarchie - gouvernement par sept personnes
panarchie - gouvernement universel (accepte la coexistence d'autres formes)
particratie - gouvernement par des partis politiques
patriarcat - gouvernement par les pères – le sénat romain s'appelait "Patres" (pères) fut assez près de ce modèle
phallocratie - gouvernement des hommes
plantacratie - gouvernement par les propriétaires de plantation6
ploutocratie - gouvernement par les riches
polyarchie - gouvernement par beaucoup, vague antonyme de la monarchie et de l'oligarchie 7
polysynodie - gouvernement par conseil(s)
pornocratie - gouvernement où des courtisanes ont une influence
république - gouvernement dans laquelle les gouvernants sont désignés par l'élection du peuple
réseaucratie - gouvernement par des représentants ou l'accession à la gouvernance ce fait via un réseau
stochocratie - gouvernement par des représentants nommés par tirage au sort
stratocratie - gouvernement militaire (élective ou non), gouvernés par un ou plusieurs haut militaires
synarchie - souveraineté jointe, comme le condominium d'Andorre 8
technocratie - gouvernement par des experts techniques
thalassocratie - souveraineté sur les mers
théocratie - gouvernement par une divinité au travers du clergé ou selon un code de droit religieux
timocratie - gouvernement par la classe possédante

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... vernements

[Circé]

Je ne suis pas sûr que le Luxembourg soit un exemple, paradis fiscal, qui profite du travail des pays européens par des dispositions fiscales de dumping social notamment sur l'imposition des grosses sociétés qui font leur profit dans les pays européens et qui ne déclarent rien dans ceux-ci.

Encore des idées reçues. Le Luxembourg travaille dans les respect parfait des lois européennes. Les profits, des sociétés et des particuliers, sont déclarés et imposés légalement. Va voir avant de critiquer et de balancer des phrases toutes faites
C'est surtout un pays où les gens travaillent, où régnent l'ordre et la sécurité, pas de chômage, pas de grèves, pas de misère, pas de violence, pas d'attentats, un système éducatif performant, pratiquement pas de délinquance .
Paradis mais pas fiscal, tout court. A chaque fois j'ai de plus en plus de mal à en revenir.

[Circé]

Que souhaiteriez-vous comme type de gouvernance ?

J'hésite entre " matriarcat" et " pornocratie". pas incompatibles. smile_93-2616

[davi]

Je ne suis pas sûr que le Luxembourg soit un exemple, paradis fiscal, qui profite du travail des pays européens par des dispositions fiscales de dumping social notamment sur l'imposition des grosses sociétés qui font leur profit dans les pays européens et qui ne déclarent rien dans ceux-ci.

Encore des idées reçues. Le Luxembourg travaille dans les respect parfait des lois européennes. Les profits, des sociétés et des particuliers, sont déclarés et imposés légalement. Va voir avant de critiquer et de balancer des phrases toutes faites
C'est surtout un pays où les gens travaillent, où régnent l'ordre et la sécurité, pas de chômage, pas de grèves, pas de misère, pas de violence, pas d'attentats, un système éducatif performant, pratiquement pas de délinquance .
Paradis mais pas fiscal, tout court. A chaque fois j'ai de plus en plus de mal à en revenir.

Oui, oui, des idées toutes faites, sûrement venues de nulle part...

Les multinationales ont des atouts cachés pour échapper au fisc. Ainsi, grâce à des accords secrets conclus avec le Luxembourg entre 2002 et 2012, 340 grandes entreprises, dont Apple, Amazon, Ikea, Pepsi ou Axa ou encore le Crédit agricole, sont parvenus à minimiser leurs impôts. Une enquête de six mois, baptisée «Luxembourg Leaks», réalisée le Consortium international des journalistes d'investigation (ICIJ) et publiée par 40 médias internationaux dont «Le Monde», démontre comment des milliards d'euros de recettes échappent aux Etats, même si ces sociétés y réalisent d'importants bénéfices. Des révélations qui fragilisent le nouveau président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker, ex-Premier ministre du Grand-Duché.

Sur la base de 28 000 documents, cette étude décortique les mécanismes mis en place. Tout a fait légalement, une entreprise est en droit de demander à l'avance comment sa situation sera traitée par l'administration fiscale d'un pays afin d'obtenir certaines garanties juridiques. Il s'agit du principe de la «tax ruling». Or, beaucoup de multinationales se tournent vers le Luxembourg avec ses règles fiscales souples. Via la création d'une filiale, d'une holding ou du déplacement d'un siège social sur le territoire du Grand-Duché, les multinationales peuvent y transférer les profits réalisés dans les autres pays pour être moins taxées.

Un secret de Polichinelle

Selon cette enquête, pour réaliser ce tour de passe passe, les entreprises ont reçu les conseils du cabinet d'audit PricewaterhouseCoopers (PwC), «qui les a rédigés et en a négocié les termes avec l'administration luxembourgeoise», explique le Monde. Résultat ? Elles ont canalisé des centaines de milliards de dollars à travers le Luxembourg et économisé des milliards de dollars en impôts. «Certaines entreprises ont eu des taux d'imposition effectifs de moins de 1% sur les bénéfices», précise l'ICIJ.

Le fait que le Luxembourg soit un paradis fiscal était «un secret de Polichinelle», mais le pays «avait réussi à échapper au radar, en partie parce que ses responsables politiques et ses banquiers le niaient depuis des années», soulignait jeudi Ronen Palan, professeur de politique internationale à la City University de Londres.

Un principe légal, même en France

Le Premier ministre luxembourgeois, Xavier Bettel, a réagi jeudi matin en affirmant que les pratiques fiscales de son pays étaient «conformes aux lois internationales». La tax ruling est «compatible avec les standards communautaires et ceux de l'OCDE», a renchéri son ministre des Finances Pierre Gramegna. «Elle fait partie de notre patrimoine et nous voulons la perpétuer dans le respect des règles», déclare-t-il au «Monde», soulignant que ces pratiques sont légales dans de nombreux États membres de l'UE, y compris Allemagne, en France, aux Pays-Bas ou encore au Royaume-Uni.

L'OCDE a publié en septembre une salve de recommandations contre l'optimisation fiscale. Elle formule des recommandations extrêmement techniques pour «rétablir la souveraineté fiscale» en préconisant d'adopter notamment un modèle de déclaration fiscale «pays par pays» pour les entreprises.


Si ces pratiques sont légales, elles n'en sont pas moins embarrassantes pour Jean-Claude Juncker, qui a été Premier ministre du Luxembourg entre 1995 et 2013, soit pendant la période où les accords mentionnés par l'ICIJ ont été signés. Le nouveau président de la Commission européenne a d'ailleurs annulé jeudi sa participation à une conférence sur l'Europe. Un changement de programme officiellement justifié par l'absence de Jacques Delors, également convié et souffrant.

La Commission européenne prête à sanctionner le Luxembourg

Plus tôt ce jeudi, la Commission européenne avait affirmé être prête à sanctionner le Luxembourg sur ses pratiques fiscales. «S'il y a une décision négative, le Luxembourg devra assumer et prendre des actions pour corriger», a expliqué Margaritis Schinas, le porte-parole de la nouvelle Commission. De son côté, Jean-Claude Juncker a promis de «s'abstenir d'intervenir dans ce dossier.»

L'optimisation fiscale «n'est plus acceptable pour personne» et «la lutte doit être mondiale» contre cette pratique, a déclaré jeudi à Bruxelles le ministre français des Finances, Michel Sapin. Et le ministre d'ajouter : cette affaire «est le reflet du passé (...) je souhaite qu'on regarde l'avenir, on est en train de travailler à grande vitesse» sur la question.

La Commission européenne a en effet ouvert en juin quatre enquêtes sur la pratique fiscale de «tax ruling» visant des Etats membres. L'une vise l'Irlande et concerne des accords passés entre l'administration fiscale et le géant américain Apple, soupçonné d'avoir bénéficié d'un traitement de faveur contraire aux règles européennes de la concurrence. Une deuxième enquête concerne des soupçons d'avantages fiscaux accordés par les Pays-Bas à la chaîne de cafés Starbucks. Une troisième porte sur des accords passés par le Luxembourg avec Fiat Finance and Trade, qui fournit des services de gestion de trésorerie au groupe automobile Fiat. La dernière, ouverte en octobre, vise Gibraltar.

En réalité, si des sanctions sont appliquées dans ces affaires, elles viseront les entreprises qui seront obligées de rembourser à l'Etat luxembourgeois des aides d'Etat indues, et non les autres pays où elles sont présentes pour le manque à gagner fiscal.

Des responsables politiques français réclament la démission de Juncker

Marine Le Pen: «Cette enquête met en lumière les pratiques détestables de ce paradis fiscal au coeur de l'Europe et à la tête duquel s'est trouvé pendant 18 ans l'actuel président de la Commission européenne: Jean-Claude Juncker, ecrit Marine Le Pen. Devant ce scandale international, qui pose un problème aussi bien éthique, moral que politique, le Front National demande la démission de Monsieur Juncker et les explications immédiates des gouvernements français successifs sur ces pratiques d'évasion fiscale, dont tout indique qu'ils étaient informés.»

Nicolas Dupont-Aignan, Debout la République: «Alors que la Commission européenne enquête, depuis juin, sur les pratiques du Luxembourg, comment peut-on croire un instant que Bruxelles pourra agir en toute indépendance avec à sa tête l'homme politique qui fut pendant dix-huit ans le Premier ministre de ce paradis fiscal ?».

Eva Joly: L'élue Verte a demandé sur Twitter d'agir ou de partir

http://www.leparisien.fr/economie/

[Compagnon]

Encore une attitude indigne. Mme Le Pen obligée de se retirer de la cathédrale de Reims sous la pression de manifestants qui lui sont opposés. Vous allez me dire : qui utilise la colère et attise la colère récolte la colère, ma foi, cela peut durer comme cela longtemps, c'est le cycle habituel. L'attitude des personnes qui ont chassé, insulté et jeté des projectiles à Mme Le Pen n'est ni digne, ni courageuse, ni défendable, ni acceptable. Et je tiendrais le même discours vis à vis de n'importe quel candidat politique.

Franchement... je trouve cette campagne présidentielle... pénible... douloureuse. C'est difficile à exprimé. J'ai de la peine pour Mme Le Pen, j'ai de la peine pour Mr Le Pen, j'ai de la peine pour les manifestants qui s'opposent à eux... tout ce spectacle est... affligeant. Même si "qui sème le vent récolte la tempête" j'ai aussi de la peine pour ceux qui récoltent. Ça me pèse sur le cœur ce soir. Y a pas que ça évidemment mais bon...

[Circé]

Encore une attitude indigne. Mme Le Pen obligée de se retirer de la cathédrale de Reims sous la pression de manifestants qui lui sont opposés. Vous allez me dire : qui utilise la colère et attise la colère récolte la colère, ma foi, cela peut durer comme cela longtemps, c'est le cycle habituel. L'attitude des personnes qui ont chassé, insulté et jeté des projectiles à Mme Le Pen n'est ni digne, ni courage, ni défendable, ni acceptable. Et je tiendrais le même discours vis à vis de n'importe quel candidat politique.

Franchement... je trouve cette campagne présidentielle... pénible... douloureuse. C'est difficile à exprimé. J'ai de la peine pour Mme Le Pen, j'ai de la peine pour Mr Le Pen, j'ai de la peine pour les manifestants qui s'opposent à eux... tout ce spectacle est... affligeant. Même si "qui sème le vent récolte la tempête" j'ai aussi de la peine pour ceux qui récoltent. Ça me pèse sur le cœur ce soir. Y a pas que ça évidemment mais bon...

Tu as raison. Ceux- la même qui taxent qui taxent le FN de fascisme se conduisent comme des fachos.
La liberté d'expression, la démocratie, c'est pour tout le monde sinon ça n'a pas de sens.
Ceux qui se conduisent comme à Reims( ou ailleurs pendant cette campagne) ne se grandissent pas.

[ted]

A court d'arguments, les cadres du FN propagent des rumeurs :

Charmant ! : http://m.huffingtonpost.fr/2017/05/05/a ... ielle-2017