Donc si je comprend bien tu remets en question un enseignement du Bouddha et tous les patriarches de la Terre pure qui ont explicité cet enseignement.ted a écrit : ↑30 novembre 2017, 13:45Bé, sous prétexte que Monsieur récite le Nembutsu et qu'un Bouddha lui aurait promis de le sauver, Monsieur se croit autorisé à exprimer ses instincts les plus primitifs, en se qualifiant "d'être ordinaire"...Florent a écrit : ↑30 novembre 2017, 10:44Tout simplement en pratiquant le Nembutsu de manière exclusive. Je ne me pose plus aucune question, parce que je sais que j'irais naître dans la Terre Pure du Bouddha Amida, et qu'à mon tour je deviendrais un Bouddha parfait et sans supérieur.davi a écrit : ↑27 novembre 2017, 17:26Je rejoins Florent sur le biais de la question. Il est évident que la réponse ne peut être que négative. La question identitaire est à mon avis complètement incompatible avec la question de l'éveil, de la libération d'un soi identitaire justement. Je suis curieux de savoir comment Florent peut rendre ces deux questions compatibles...
Pour l'instant je vis ma vie avec les hauts et les bas qui vont avec. Je suis un être ordinaire tout simplement, comme la majorité des participants sur ce forum d'ailleurs, si ce n'est la totalité.
A quand l'apologie de la pédophilie sous prétexte qu'on récite le Nembutsu ? Pratique soi-disant bouddhique qui ne reconnaît même pas les 5 préceptes. Ce qui est ahurissant quand même !
Au final pour toi seul les enseignements pour les saints sont valables, tu as le droit de le penser et de le croire, mais permet moi à mon tour de penser et de croire les que les enseignements de la Terre Pure sont tout aussi valable.
" Quand la pensée s'éveille en vous de dire: " hommage au Bouddha Amida" dans la croyance qu'aidé par le voeu merveilleux d'Amida vous renaîtrez dans sa Terre Pure, alors vous participez à sa grâce qui embrasse tous les êtres et ne rejette personne.
Sachez que le voeu d'Amida ne fait aucune distinction entre vieux et jeunes, bons et méchants; la foi seul est nécessaire. Il en est ainsi parce que ce voeu a pour but de sauver les êtres vivants chargés de lourds péchés et brûlés de passions. Dès lors, si l'on a la foi dans le voeu originel, il n'est pas besoin d'autre acte de bien car aucun acte ne surpasse le Nembutsu; il n'est pas besoin de craindre de commettre un acte de mal car aucun acte de mal ne peut faire obstacle au voeu originel d'Amida. Ainsi parla le maître"
Propos de Shinran recueillis dans le Tannisho
Davi dit: "Bon, je comprends mieux Florent, même si je ne peux adhérer à cette vue. Je trouve que cela ressemble un peu trop à la réflexion que je prête à certains membres de l'état islamique, ceux qui agissent avec vraies foi et soumission : ils le font pour plaire à Dieu après tout...
Florent, quelle est la différence (même si je ne compare pas ta revendication identitaire avec les actions de ces êtres totalement perdus, on est d'accord) ?"La différence fondamentale, c'est qu'on ne pratique pas le Nembutsu pour plaire à un Bouddha ni pour lui obéir, mais bien pour en devenir un soi-même. Les musulmans se soumettent ( et veulent soumettre les autres a Allah, si nécessaire par la force) pour aller au paradis et profiter des avantages qui y seraient donnés. Tu ne verras jamais un pratiquant de la Terre Pure appelé à un quelconque djihad ou une guerre sainte pour amener les gens dans la Terre pure, c'est à chacun de voir si il veut/peut ou non pratiquer le Nembutsu.
Il y a une autre différence fondamentale c'est que l'islam n'est pas qu'une religion c'est aussi un système juridico-politique et peut être même avant tout ça, ce que n'est pas la terre pure. D'après toi pourquoi certains musulmans ( de + en + nombreux) revendiquent autant pour occuper l'espace public ( prière de rue, vouloir faire interdire les crèches, exiger du hallal dans les écoles et les entreprises etc etc...) c'est bien pour prendre peu à peu le contrôle de tout l'espace et imposer au final leur religion... Si tu y réfléchis 5 mn tu comprendras très rapidement que tout ceci est logique et qu'il n' y a pas de hasard... Mais ça je sais que c'est en général un peu dur pour les occidentaux et encore plus pour les français à comprendre, notre notion du religieux ne ressortant que du privé voir de l'intime...
Le Nembutsu est comme une clef qui ouvre la porte pour accéder à la Terre Pure du Bonheur Paisible ( Anraku).
