L'approche de Mathieu Riccard est directement l'altruisme et ensuite il donne des arguments scientifiques.
On peut prendre le problème par l'autre bout
D'abord que la santé est un équilibre entre sympathique et parasympathique.
L'activité sympathique se traduit par les tensions, la fermeture, l'égoisme, le stress
L'activité parasympathique par le lacher prise, la détente, l'ouverture, l'empathie, le bien être.
le problème chez la majorité des humains est que l'activité sympathique est plus importante que l'activité parasympathique.
L'altruisme est est une des conséquence de l'empathie.
Si on stimule l'activité du parasympathique par la pleine conscience et les moyens habiles (comment lacher prise, comment détendre, comment s'ouvrir (sa conscience, son coeur) on en arrive à l'altruisme ....et au bien être (la carotte qui fait avancer l'âne). On utilise l'égoisme pour arriver au bien-être.
Si la volonté d'être altruiste est basée seulement sur le désir d'être, (de paraitre), une bonne fille ou un bon garçon, je ne sais pas trop si cela peut marcher.
Spéculer sur altruisme/sacrifice, je ne sais pas si cela peut servir à quelque chose. Si on a travaillé sur détente, ouverture, que l'on est dans un état de ressenti, d'empathie, c'est au pied du mur de la situation que le sacrifice se produit ou pas.
Don de son corps que le Bouddha a fait à la tigresse, sacrifice de sa vie qu'à fait l'institutrice pour sauver ses élèves de la noyade lors d'une inondation... (histoire que contait Deshimaru).
Matthieu Ricard : "L’âge de l’altruisme est venu"
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Katly
Nous sommes déjà "sacrifiés", comme nos ancêtres pour ce qu'est le monde aujourd'hui et qui sait, dans des vies antérieures.Jean a écrit :L'approche de Mathieu Riccard est directement l'altruisme et ensuite il donne des arguments scientifiques.
On peut prendre le problème par l'autre bout
D'abord que la santé est un équilibre entre sympathique et parasympathique.
L'activité sympathique se traduit par les tensions, la fermeture, l'égoisme, le stress
L'activité parasympathique par le lacher prise, la détente, l'ouverture, l'empathie, le bien être.
le problème chez la majorité des humains est que l'activité sympathique est plus importante que l'activité parasympathique.
L'altruisme est est une des conséquence de l'empathie.
Si on stimule l'activité du parasympathique par la pleine conscience et les moyens habiles (comment lacher prise, comment détendre, comment s'ouvrir (sa conscience, son coeur) on en arrive à l'altruisme ....et au bien être (la carotte qui fait avancer l'âne). On utilise l'égoisme pour arriver au bien-être.
Si la volonté d'être altruiste est basée seulement sur le désir d'être, (de paraitre), une bonne fille ou un bon garçon, je ne sais pas trop si cela peut marcher.
Spéculer sur altruisme/sacrifice, je ne sais pas si cela peut servir à quelque chose. Si on a travaillé sur détente, ouverture, que l'on est dans un état de ressenti, d'empathie, c'est au pied du mur de la situation que le sacrifice se produit ou pas.
Don de son corps que le Bouddha a fait à la tigresse, sacrifice de sa vie qu'à fait l'institutrice pour sauver ses élèves de la noyade lors d'une inondation... (histoire que contait Deshimaru).
Ce que l'on fait maintenant pour guérir le monde, un monde meilleur, on ne le verra peut-être pas pas soi-même, vivre dans un monde "guérit" mais les enfants, les générations futurs si.
Il y a eu une fusillade à Los Angeles, un agent de sécurité à crier l'alerte, tout le monde s'est couché, il s'est fait tué.
Parmi les sites, où je travaille, une banque, je ne me pose pas la question, je ne pourrai y répondre qu'avec un révolver sur la tempe.
Dernière modification par Katly le 06 novembre 2013, 11:07, modifié 1 fois.
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Jean
Optimisme, long terme, patience...Mais on peut se demander si le temps n'a pas été déjà dépassé.
Une personne comparait l'évolution de l'humanité et de la planête à un paquebot qui a pris la mauvaise direction. Pour faire demi tour, il va falloir qu'il avance encore pas mal en faisant un grand arc de cercle et cela prend du temps mais il y a encore un peu d'optimisme
Une autre image : l'orchestre du Titanic qui continuait à jouer quand le bateau coulait. ca se rapproche du "Chante beau Merle"
On peut choisir l'image que l'on pense être la plus exacte.
Certains espèrent même que les extra terrestres vont intervenir...
S'occuper de soi, l'égoisme peut aussi permettre d'avoir des moments d'altruisme. C'est déjà cela de pris, c'est déjà cela de fait. Un peu d'égoisme, un peu d'altruisme.
Une personne comparait l'évolution de l'humanité et de la planête à un paquebot qui a pris la mauvaise direction. Pour faire demi tour, il va falloir qu'il avance encore pas mal en faisant un grand arc de cercle et cela prend du temps mais il y a encore un peu d'optimisme
Une autre image : l'orchestre du Titanic qui continuait à jouer quand le bateau coulait. ca se rapproche du "Chante beau Merle"
On peut choisir l'image que l'on pense être la plus exacte.
Certains espèrent même que les extra terrestres vont intervenir...
S'occuper de soi, l'égoisme peut aussi permettre d'avoir des moments d'altruisme. C'est déjà cela de pris, c'est déjà cela de fait. Un peu d'égoisme, un peu d'altruisme.
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Katly
Ben, j'ai quand-même un bon bout de temps à vivre sur la planète, dans l'espérance de vie normale.
Il faut savoir voir les vrais petits miracles.
Et cela ne m'empêche pas de chanter de la poésie à tout va au merle des forêts.
Et toi de faire pousser des fleurs et des tomates ! qui enchantent les cigales et grillons !
<<metta>>
http://www.lemondedesreligions.fr/entre ... 42_111.php
Merci j'avais pas vu ce lien.
Au passage, un coucou à katly si elle nous lit... color_3
Merci j'avais pas vu ce lien.
Au passage, un coucou à katly si elle nous lit... color_3
Cinq clefs pour la parole correcte :
- dire au bon moment, prononcer en vérité, de façon affectueuse, bénéfique et dans un esprit de bonne volonté."
- dire au bon moment, prononcer en vérité, de façon affectueuse, bénéfique et dans un esprit de bonne volonté."
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Jean
Oui les animaux ont des comportements altruistes.
De nombreuses vidéos en témoignent. Une vidéo qui m'a particulièrement frappé est celle d'un hyppopotame qui sauve une gazelle d'un crocodile, la ramène sur la terre ferme, hélas trop tard. La gazelle n'a pas survécu. L'hyppopotame essaie de la ranimer en lui donnant des coups de museau.
Mathieu Riccard a dit :
(les Gitans/Tsiganes ont coutume de bruler la caravane du défunt)
De nombreuses vidéos en témoignent. Une vidéo qui m'a particulièrement frappé est celle d'un hyppopotame qui sauve une gazelle d'un crocodile, la ramène sur la terre ferme, hélas trop tard. La gazelle n'a pas survécu. L'hyppopotame essaie de la ranimer en lui donnant des coups de museau.
Mathieu Riccard a dit :
Surtout si les prochaines générations sont les réincarnations de la génération actuelle.Certes, on peut toujours dire « après moi le déluge ». Mais si on a de la considération pour les générations à venir, on ne peut rester les bras croisés. C’est comme une famille qui brûlerait sa maison avant de mourir.
(les Gitans/Tsiganes ont coutume de bruler la caravane du défunt)
C'est une ancienne coutume, qui n'est plus pratiquée. Elle avait pour but de détruire le fantôme du mort, supposé demeurer dans la caravane après le décès, et devenir dangereux pour la famille : c'était donc une mesure de protection des vivants. En revanche, c'est vrai qu'on se sépare encore de tous les objets personnels d'un défunt, par le feu ou par la vente à des non-Gitans, toujours pour éviter un processus d'"attachement" de l'esprit du mort à ses biens terrestres, attachement qui pourrait nuire à la communauté.Jean a écrit :les Gitans/Tsiganes ont coutume de bruler la caravane du défunt
Pardon de rectifier ton propos un peu rapidement, mais je ne vois pas le rapport avec la phrase de Ricard sur l'altruisme. La coutume gitane me paraît relever d'un souci pour les générations vivantes et non d'une mentalité égoïste du type "après moi le déluge".
Quand on sonde les choses, les connaissances s'approfondissent.
Les connaissances s'approfondissant, les désirs se purifient.
Les désirs une fois purifiés, le cœur se rectifie.
Le cœur étant rectifié, on peut réformer sa personne.
Kong Tseu
Les connaissances s'approfondissant, les désirs se purifient.
Les désirs une fois purifiés, le cœur se rectifie.
Le cœur étant rectifié, on peut réformer sa personne.
Kong Tseu
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Jean
Bruler sa caravane est comme bruler sa maison. C'est le lien avec ce que dit Matthieu Riccard. Pour lui bruler sa maison parait absurde , pour un Tsigane bruler sa caravane est une tradition respectable
la coutume existe toujours. J'ai une belle soeur qui est d'origine Tsigane et quand sa mère est morte, il y a 5 ou 6 ans, sa caravane (belle caravane qui avait beaucoup de valeur marchande) a été brulée avec tout ce qu'il y avait dedans. Des milliers d'euros partis en fumée
je ne sais pas si la famille de ma belle soeur savait qu'au départ le but de la cérémonie était d'éloigner les fantômes. En tout cas, c'est vrai, ils détestent les histoires de fantômes. Ils sont assez branchés sur guérisseurs, rebouteux, voyants, anciens considérés comme "sages" et évangélistes.
Probablement, chaque famille ou chaque clan pratique la coutume avec ses propres variations.
Histoire vraie :
Un gitan avait dit à un de mes beaux frères (surnommé le gitan blanc) : "Ah nous, nous ne volons pas en période de deuil"
C'est beau d'avoir des principes
A Perpignan, il y a les gitans espagnols, les gitans catalans, une communauté mixte gitane/maghrébine et une communauté tsigane. Certains sont sédentarisés, d'autres sont de passage. D'autres sont à la fois sédentarisés, ils disposent d'une maison, mais ils partent de temps en temps avec leur caravane. Pour eux, c'est un retour aux sources.
Mes beaux-frères ont grandit avec des copains gitans. Quand il y avait des problèmes, très souvent des familles gitanes ou magrébines confiaient leur jeunes enfants à ma belle mère. Quand il y a un deuil ou un mariage dans ma belle famille, de nombreux gitans, tsiganes, maghrébins sont présents.
Ma femme et moi, nous avons élevé une de nos nièces qui est moitié Catalane, moitié Tsigane.
J'ai renoncé, il y a très longtemps à comprendre et à mémoriser l'arbre généalogique de ma belle famille.
Ce n'est pas complétement hors fil, il y a un peu d'altruisme là dedans.
Une fois ma femme s'est fait voler dans sa voiture son sac à main par un gamin. Quelques jours plus tard, je rentrais chez moi, une voiture s'est arrêtée à ma hauteur, le conducteur m'a tendu tendu le sac à main de ma femme en me demandant de lui remettre. J'ai pas posé de questions, je l'ai remercié le plus courtoisement possible. Il y avait dans le sac tous ses papiers, ses cartes de crédit, son téléphone...
Avoir des relations, c'est important dans la vie...
la coutume existe toujours. J'ai une belle soeur qui est d'origine Tsigane et quand sa mère est morte, il y a 5 ou 6 ans, sa caravane (belle caravane qui avait beaucoup de valeur marchande) a été brulée avec tout ce qu'il y avait dedans. Des milliers d'euros partis en fumée
je ne sais pas si la famille de ma belle soeur savait qu'au départ le but de la cérémonie était d'éloigner les fantômes. En tout cas, c'est vrai, ils détestent les histoires de fantômes. Ils sont assez branchés sur guérisseurs, rebouteux, voyants, anciens considérés comme "sages" et évangélistes.
Probablement, chaque famille ou chaque clan pratique la coutume avec ses propres variations.
Histoire vraie :
Un gitan avait dit à un de mes beaux frères (surnommé le gitan blanc) : "Ah nous, nous ne volons pas en période de deuil"
C'est beau d'avoir des principes
A Perpignan, il y a les gitans espagnols, les gitans catalans, une communauté mixte gitane/maghrébine et une communauté tsigane. Certains sont sédentarisés, d'autres sont de passage. D'autres sont à la fois sédentarisés, ils disposent d'une maison, mais ils partent de temps en temps avec leur caravane. Pour eux, c'est un retour aux sources.
Mes beaux-frères ont grandit avec des copains gitans. Quand il y avait des problèmes, très souvent des familles gitanes ou magrébines confiaient leur jeunes enfants à ma belle mère. Quand il y a un deuil ou un mariage dans ma belle famille, de nombreux gitans, tsiganes, maghrébins sont présents.
Ma femme et moi, nous avons élevé une de nos nièces qui est moitié Catalane, moitié Tsigane.
J'ai renoncé, il y a très longtemps à comprendre et à mémoriser l'arbre généalogique de ma belle famille.
Ce n'est pas complétement hors fil, il y a un peu d'altruisme là dedans.
Une fois ma femme s'est fait voler dans sa voiture son sac à main par un gamin. Quelques jours plus tard, je rentrais chez moi, une voiture s'est arrêtée à ma hauteur, le conducteur m'a tendu tendu le sac à main de ma femme en me demandant de lui remettre. J'ai pas posé de questions, je l'ai remercié le plus courtoisement possible. Il y avait dans le sac tous ses papiers, ses cartes de crédit, son téléphone...
Avoir des relations, c'est important dans la vie...
Ah, merci de l'information, je pensais vraiment la coutume éteinte 
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Moi aussi, j'ai de la famille et des amis gitans, c'est vrai que c'est bien agréable.
.Moi aussi, j'ai de la famille et des amis gitans, c'est vrai que c'est bien agréable.
Quand on sonde les choses, les connaissances s'approfondissent.
Les connaissances s'approfondissant, les désirs se purifient.
Les désirs une fois purifiés, le cœur se rectifie.
Le cœur étant rectifié, on peut réformer sa personne.
Kong Tseu
Les connaissances s'approfondissant, les désirs se purifient.
Les désirs une fois purifiés, le cœur se rectifie.
Le cœur étant rectifié, on peut réformer sa personne.
Kong Tseu
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lausm
Un ami calabrais, nous racontait qu'un jour il est allé en Calabre-sud de l'Italie, dans la botte-pour voir de la famille.
En sortant, horreur, les quatre roues de la voiture, disparues!
Il rentre, éploré, et raconte ce qui lui arrive à la maisonnée....et dans les invités, quelques uns qui s'écrient "ah, c'était ta voiture? On va arranger ça."
Et les pneus revinrent sur leurs roues d'origine!
C'est vrai qu'avoir de bonnes relations, avec tous les êtres, c'est pas mal!
En sortant, horreur, les quatre roues de la voiture, disparues!
Il rentre, éploré, et raconte ce qui lui arrive à la maisonnée....et dans les invités, quelques uns qui s'écrient "ah, c'était ta voiture? On va arranger ça."
Et les pneus revinrent sur leurs roues d'origine!
C'est vrai qu'avoir de bonnes relations, avec tous les êtres, c'est pas mal!