C'est bien ce qu'il dit. Tu te tortures l'esprit...
Demande d'explication svp : lien entre vide et dépendance
Heu ... pardon Davi
Mais :
Puisqu'il n'est rien qui ne soit pas dépendant,
Il n'est rien qui ne soit pas vide.
C'est le contraire de :
Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
Il n'est rien qui ne soit vide.
Enfin, je crois bien.
Ben si ! crysmiley
Non ??
Mais :
Puisqu'il n'est rien qui ne soit pas dépendant,
Il n'est rien qui ne soit pas vide.
C'est le contraire de :
Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
Il n'est rien qui ne soit vide.
Enfin, je crois bien.
Ben si ! crysmiley
Non ??
Nagarjuna utilise la double négation, mais on pourrait aussi proposer cette re-formulation, plus claire et qui revient exactement au même :
"Puisque tout est dépendant
Tout est vide."
Et il est tout à fait possible de démontrer cela par la logique : en utilisant ce qui est appelé ici le "Roi des raisonnements".
"Puisque tout est dépendant
Tout est vide."
Et il est tout à fait possible de démontrer cela par la logique : en utilisant ce qui est appelé ici le "Roi des raisonnements".
Une minute :Zopa2 a écrit : ↑17 avril 2017, 15:55Nagarjuna utilise la double négation, mais on pourrait aussi proposer cette re-formulation, plus claire et qui revient exactement au même :
"Puisque tout est dépendant
Tout est vide."
Et il est tout à fait possible de démontrer cela par la logique : en utilisant ce qui est appelé ici le "Roi des raisonnements".
"Il n'est rien qui ne soit dépendant " en bon français, ça veut bien dire : rien n'est dépendant ? ?? Non ???
Il n'y a aucune porte qui ne soit fermée, veut bien dire : toutes les portes sont ouvertes.
Rassurez-moi...
Et
Il n'y a aucune porte qui ne soit pas fermée, veut bien dire : toutes les portes sont fermées !
ted a écrit : ↑17 avril 2017, 16:38Une minute :Zopa2 a écrit : ↑17 avril 2017, 15:55Nagarjuna utilise la double négation, mais on pourrait aussi proposer cette re-formulation, plus claire et qui revient exactement au même :
"Puisque tout est dépendant
Tout est vide."
Et il est tout à fait possible de démontrer cela par la logique : en utilisant ce qui est appelé ici le "Roi des raisonnements".
"Il n'est rien qui ne soit dépendant " en bon français, ça veut bien dire : rien n'est dépendant ? ?? Non ???
Il n'y a aucune porte qui ne soit fermée, veut bien dire : toutes les portes sont ouvertes.
Rassurez-moi...
Et
Il n'y a aucune porte qui ne soit pas fermée, veut bien dire : toutes les portes sont fermées !
Il n'est rien qui ne soit dépendant = tout est dépendant = il n'est rien d'indépendant
On ne peut trouver une seule cause aux choses...
C'est quoi cette histoire de porte ? Il parait que parfois elle est ouverte et fermée en même temps (ferme les yeux ça marche, il n'y a même plus de porte du tout)
C'est quoi cette histoire de porte ? Il parait que parfois elle est ouverte et fermée en même temps (ferme les yeux ça marche, il n'y a même plus de porte du tout)
Cinq clefs pour la parole correcte :
- dire au bon moment, prononcer en vérité, de façon affectueuse, bénéfique et dans un esprit de bonne volonté."
- dire au bon moment, prononcer en vérité, de façon affectueuse, bénéfique et dans un esprit de bonne volonté."
Tu peux faire lol
Je suis d'accord depuis bien longtemps avec la formulation et le principe : "tout est dépendant, donc tout est vide".
Mais si j'ai ouvert ce fil, c'est parce que la citation dit le contraire. Ou alors, elle est mal traduite.
Je crois que c'est Davi qui a raison. Et toi tu as tort Zopa.
La bonne traduction est :
Il n'est rien qui ne soit pas dépendant
Ca, ça veut dire : tout est dépendant.
Mais : Il n'est rien qui ne soit dépendant
Ca veut dire : rien n'est dépendant.
Je suis quand même un peu allé à l'école.
On comprend pourquoi le Dharma disparait hein ?
Axiste, tu t'es pris une porte ?
Je reproduit dans la section adéquat ce que wikipédia dit de la pensée de Nagaruna, cela aidera peut être.
Je reste sur ma position première : la traduction rapportée par Dharmadathu me semble correcte.ted a écrit : ↑17 avril 2017, 17:30Tu peux faire lol
Je suis d'accord depuis bien longtemps avec la formulation et le principe : "tout est dépendant, donc tout est vide".
Mais si j'ai ouvert ce fil, c'est parce que la citation dit le contraire. Ou alors, elle est mal traduite.
Je crois que c'est Davi qui a raison. Et toi tu as tort Zopa.
La bonne traduction est :
Il n'est rien qui ne soit pas dépendant
Ca, ça veut dire : tout est dépendant.
Mais : Il n'est rien qui ne soit dépendant
Ca veut dire : rien n'est dépendant.
Je suis quand même un peu allé à l'école.
On comprend pourquoi le Dharma disparait hein ?
Axiste, tu t'es pris une porte ?
La négation ne s'exprime pas seulement à l'aide des mots : ne.....pas
On peut aussi l'exprimer par exemple par : aucun.....ne
Donc pour moi, " il n'est rien qui ne soit dépendant" est bien traduit et signifie " tout est dépendant".